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Gourous : les personnalités du Sahaj Marg



Selon la légende officielle en vigueur à la SRCM, Chari a succédé à Babuji qui a succédé lui-même à Lalaji, en droite et directe ligne de succession. Rien n’est moins vrai ! La réalité raconte une tout autre histoire. Lalaji a eu de nombreux successeurs, Babuji a passé sa vie à renier son héritage soufi après s’en être emparé et Chari n’a jamais été son successeur officiel, même si c’est lui qui a le mieux réussi du point de vue numérique.

Lalaji n’a jamais créé le Sahaj marg. Disciple d’un maître musulman de la lignée soufie de la Naqshbandiya, Lalaji est à l’origine d’un enseignement spirituel syncrétique réunissant soufisme et santmat hindouiste. Contrairement à Babuji, ses disciples et sa famille ont donné naissance à de nombreux mouvements qui reprennent à leur compte le syncrétisme de son enseignement.
En savoir plus [Lalaji, entre soufisme et santmat]

Babuji prétend avoir eu de nombreuses conversations oniriques avec Lalaji et s’est autoproclamé son unique successeur, avant de renier les origines de son enseignement. Babuji est le seul véritable responsable de la création du Sahaj marg. Atteint de bouffées de délire paranoïaque durant ses dernières années, il est décédé sans laisser de consignes claires concernant sa succession. Ses enfants et Chari en ont profité pour tous revendiquer le monopole sur son héritage.
En savoir plus [Babuji, ou la naissance d’un mythe]

Devenu disciple de Babuji en 1964, Chari a très vite pris d’importantes responsabilités au sein de la Mission. Indépendamment de la controverse sur la légitimité de sa succession, Chari a su s’imposer au plus grand nombre. Il a d’abord développé les effectifs de la SRCM à l’étranger avant de revenir en conquérant en Inde. Mais il a aussi considérablement transformé l’enseignement du Sahaj marg. Whispers en constitue le dernier avatar le plus accompli.
En savoir plus [Chari, ou l’industrialisation d’une spiritualité hindoue]

Le portrait de Kamlesh Patel se précise peu à peu. Le successeur de Chari marque sa différence dès ses premiers discours, mais n'est-il pas sous influences ?
En savoir plus [Kamlesh Patel, le successeur]

Kasturi et Varadachari, deux personnalités de premier plan du Sahaj Marg de Babuji, se sont élevés contre les évolutions matérialistes et financières de cet enseignement. Dès 1970, Varadachari s’inquiétait de la dérive commerciale de la SRCM, et son fils Narayana a quitté Chari en 91. Kasturi, qualifiée de sainte du Sahaj marg par Babuji, a pointé la dérive vers un culte de la personnalité de Chari, dans un célèbre discours en 95.
En savoir plus [Kasturi] et [Varadachari]

Et aussi  - [Les descendants de Babuji] et [La famille de Lalaji]


Les gourous - [GOUROUS : Les personnalités du Sahaj marg] - [Lalaji] - [Babuji] - [Chari] - [Kasturi] - [Varadachari] - [Narayana] - [Kamlesh Patel] - [La famille de Lalaji] - [Mouvements et disciples] - - [Les descendants de Babuji : Umesh, Navneet et Puneet, Prakash et Sharad] - [Les disciples de Babuji] - [Les successeurs de Chari] [Une succession bien peu spirituelle]

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Chari - [CHARI, ou l’industrialisation d’une spiritualité à l’Occidentale] - [Le Sahaj marg™, un produit spirituel standardisé] - [Obéir et servir] - [Le Sahaj marg, un concept terriblement évolutif] - [Whispers, une nouvelle Bible] - [Les successeurs de Chari] - [Ce qu’ils disent de Chari] - [Témoignage d’Elodie] - [Témoignage de Frank] - [Témoignage de Christian] - [Clark Powell, un étrange compagnon] - [Kamlesh Patel, un successeur plénipotentiaire ?] - [Narayana dit ce qu’il pense de Chari] - [Témoignage de Narayana] - [Kasturi dit ce qu’elle pense de Chari]

Kamlesh Patel - [Kamlesh Patel] - [Chari s'en est allé...] - [Une succession rondement menée] - [Pourquoi Patel est condamné à l'échec] - [Quand une femme s'empare du pouvoir]


Kasturi - [KASTURI, une sainte aveuglée par l’amour ?] - [Kasturi dit ce qu’elle pense de Chari] - [Le discours de Kasturi à Madras de 1995] - [Interview de Kasturi] - [Extraits d’un Questions-Réponses de Kasturi] - [Témoignage de Cyrille] - [Témoignage de Denise et Jean-François] - [Son décès et ses successeurs]

Varadachari - [VARADACHARI] - [L’ISRC et KC Narayana] - [Narayana dit ce qu’il pense de Chari] - [Témoignage de Narayana]

Kasturi, une sainte aveuglée par l’amour ?


Kum Kasturi Chaturvedi (26/09/1926-22/02/2012) fut une disciple de la première heure de Babuji. Elle a fait sa rencontre en 1949, est devenue full précepteur et "sainte" du Sahaj Marg selon les propos de Babuji. Depuis Lucknow (Uttar Pradesh, Inde), elle enseigne le Sahaj marg de son maître intemporel dans une grande indépendance vis-à-vis de la Shri Ram Chandra Mission. Autorité morale et spirituelle, probablement demeurée la plus fidèle à l’esprit de son enseignement, sinon à la lettre, elle rallie progressivement autour d’elle la plupart des déçus du "charijisme". Ce qui n’empêche pas quelques contradictions d’apparaître…

Au début des années 70, Babuji vieillit et fatigue. En 1973, Kasturi, Raghavendra Rao et Chari auraient demandé ensemble à Babuji de diviser son pouvoir entre leurs trois personnes : Kasturi au nord, Rao au sud et Chari à l'extérieur de l'Inde. Mais Babuji refuse. Cependant, il nomme Chari pour lui succéder en 1974, ce dont Kasturi et le canadien Donald Sabourin auraient été les témoins. Kasturi elle-même reconnaîtra plus tard que Babuji lui a bien dicté sa déclaration de nomination de Rajagopalachari à la présidence. Raison pour laquelle elle refusera toujours de reconnaître la présidence du fils de Babuji. En 1977, elle va à la rencontre des abhyasis français à la demande de Babuji.

“I am away from Chariji made by his followers”
Changement de cap le 30 avril 1995 : elle prononce un discours mémorable à Madras devant Rajagopalachari et 12 000 de ses adeptes où elle reconnaît que Babuji a préparé Rajagopalachari pour être son représentant spirituel et le président de la Mission. Mais après ce rappel, elle s’insurge sur l'idole Rajagopalachari que ses adorateurs ont fabriquée avec leur propagande, durant toute la suite de son discours.
Plus tard, elle dénonce tout ce que fait Rajagopalachari : célébrations de mariages, grands ashrams, appels à donations, publication de Whispers, etc. Elle dit aussi qu'elle sait que tous les ashrams créés du temps de Babuji ont été repris de force par les partisans de Rajagopalachari, qu'un procès l'oppose aux descendants de Babuji, tout cela parce qu'il y a beaucoup d'argent en jeu, d'où l'évolution actuelle de la Mission qu'elle regrette et qu'elle a donc quittée. Elle critique aussi KC Narayana et SP Srivastava, qui se prennent eux aussi pour le maître.

Face aux turpitudes de la Shri Ram Chandra Mission de Chari, certains abhyasis se sont naturellement tournés vers celle qu’ils considéraient comme la dernière valeur refuge du Sahaj Marg, Kasturi. Babuji ne l’avait-il pas dénommée comme la Sainte du Sahaj Marg ? Ses collaborateurs Akshat Gupta et Pandit Somesh créent un blog à sa dévotion en novembre 2006 (http://kasturibhenji.blogspot.com/), mais elle en fait verrouiller l’accès lorsque les questions se font plus incisives. Il est donc réservé à ses seuls membres depuis le printemps 2009. En France, Cyrille Roux à Lyon, Jean-François et Denise Mincet (originaires de Tours et exilés au Canada, à Victoria en Colombie britannique), font sa publicité. Ils évoquent fin 2008 les groupes qui lui sont liés, et se chargent de la traduction de ses textes en français.

Avec sa sœur Khessar, elle figure toujours sur la liste des précepteurs de la SRCM de Chari, malgré tous ses propos et malgré ses demandes répétées pour en être enlevée.

Révisionnisme ou simples contradictions ?
En 1995, Kasturi reconnaît que Babuji a préparé Chari pour être son représentant spirituel et le président de la Mission. Elle ajoute que Babuji lui a dicté la déclaration de nomination de Rajagopalachari à la présidence.
Révisionnisme en 2009 ? Elle déclare à Shashwat Pandey qu’il n’y a jamais eu qu’un seul maître, Babuji. Chari est le gardien, le manager de la SRCM et il n’a aucune fonction spirituelle. Quand Shashwat se fait plus incisif et rappelle l’existence de lettres de nomination, elle répond qu’il y a plein de gens avec cette sorte de lettre. En réalité : “Nobody has anything (…) I have not seen anything, I have never seen any nomination letter for anyone.”Kasturi a-t-elle soudain oublié cette déclaration que Babuji lui a dictée ? Probablement pas, son révisionnisme historique est sans doute dû à l'évolution de Chari qui la pousse à mentir…

A propos du monde lumineux (Brighter world)Kasturi déclarait à Shashwat Pandey le 20 février 2009 : “did Chariji hear the name of “brighter world” during Babuji’s time, or before him or after him? (…) ever did he heard this name? (…) did he ever hear this name “brighter world” (laughs..) and then there are messages from this place!”Mais voilà ce qu’elle declare le 1er mai 2011 à Lucknow :“I am praying to Shri Babuji Maharaj for the past two years to do one big function about Shri Lalaji Saheb. Two months back Shri Babuji Maharaj gave me permission to do that Special Function. So it is not my desire. (…) This is because, Rev. Lalaji Saheb, Rev. Babuji Maharaj & Swamy Vivekanandaji and some other great saints, all are eagerly waiting, from the Brighter-World, for this Divine-Bhandare (Basanta Panchami - 2012) to bestow their Special blessings & Grace to whole humanity.”En 2009, le Brighter world n’existait pas pour Kasturi. Deux ans plus tard, elle l’a découvert…
Elle a prié Babuji pendant deux ans avant qu’il l’autorise à célébrer une fête pour Lalaji, donc ce n’est pas son désir à elle, c’est le sien à lui, Babuji. Donc, comme la médium de Whispers, elle nous révèle qu’elle lui parle directement. Mais Lalaji et Babuji ne lui suffisaient pas, Kasturi rameute elle aussi tous les saints du Brighter world pour sa célébration : Swami Vivekananda et d’autres grands saints sont de la partie.

Liens :
- Ce que dit Kasturi de Lalaji et Babuji
- Sa critique de Chari et du charijisme
- Les disciples de Babuji
- Les personnalités du Sahaj marg

Dernière actualité (février 2013) :
- Kasturi, une sainte Illuminée ?


Documents :
- Extraits d’un Questions-Réponses de Kasturi
- Interview de Kasturi
- Le discours de Kasturi à Madras de 1995

Autres sources :
- Témoignage de Cyrille
- Témoignage de Denise & Jean-François
- Livres de Kasturi traduits en français par Denise Mincet : Ananth Yatra en 5 volumes (Voyage dans l'Infini, échange de courrier avec Babuji) & "Qui était-Il ?" - Livres disponibles à la demande par mail à dmincet@gmail.com
- Quelques uns de ses discours sur http://kasturibhenjitalks.blogspot.com/
- Bibliographie sur http://kasturibhenjibooks.blogspot.com/


Kasturi - [KASTURI, une sainte aveuglée par l’amour ?] - [Kasturi dit ce qu’elle pense de Chari] - [Le discours de Kasturi à Madras de 1995] - [Interview de Kasturi] - [Extraits d’un Questions-Réponses de Kasturi] - [Témoignage de Cyrille] - [Témoignage de Denise et Jean-François] - [Son décès et ses successeurs]

Kasturi dit ce qu’elle pense de Chari


“I am away from Chariji made by his followers”

Longtemps, Kasturi a dit que Babuji avait préparé Rajagopalachari à devenir son représentant spirituel et le président de la Mission.

A l’occasion du 97ème anniversaire de la naissance de Babuji, le 30 avril 1995, elle s’exprime devant Chari et face à 12 000 de ses adeptes à Madras. Dans son discours, elle dit qu’elle a reçu de nombreuses lettres d’accusations, de colère et de menaces de la part des disciples de Chari, où elle est taxée d’opposante parce qu’elle lui occasionnerait des souffrances. Cependant, elle lui renouvelle tout son respect parce qu’il a été préparé par Babuji. Elle ajoute d’ailleurs que celui-ci lui a dicté sa déclaration de nomination de Rajagopalachari à la présidence. Mais ce qu’elle n’accepte pas, c’est le Chari que ses disciples ont fabriqué avec leur propagande. Des disciples adorateurs d’une idole, chantant ses louanges, et que Chari a le tort d’écouter…

Interviewée au téléphone par Shashwat Pandey le 20 février 2009, elle affirme désormais que Rajagopalachari n'est pas le maître de la Shri Ram Chandra Mission, mais seulement son gardien, son manager. Elle ajoute qu’il n’a aucune fonction spirituelle car il n’y a jamais eu qu’un seul maître, Babuji. Celui-ci n’a pas préparé que Chari, il y en a eu beaucoup d’autres. Quand Shashwat se fait plus incisif et lui rappelle l’existence de lettres de nomination, elle répond qu’il y a plein de gens avec cette sorte de lettre. En réalité : “Nobody has anything (…) I have not seen anything, I have never seen any nomination letter for anyone.”
Elle dénonce ensuite de manière très policée et néanmoins acerbe tout ce que fait Rajagopalachari (célébrations de mariages, grands ashrams, appels à donations, publication de Whispers, etc.). Elle dit aussi qu'elle sait que tous les ashrams créés du temps de Babuji ont été repris de force par les partisans de Rajagopalachari, qu'un procès l'oppose aux descendants de Babuji, tout cela parce qu'il y a beaucoup d'argent en jeu, d'où l'évolution actuelle de la Mission qu'elle regrette et qu'elle a donc quittée.

En février 2010, Kasturi s’exprime devant des abhyasis français. D’après elle, le corps de Babuji n’est plus là, mais la Personnalité spéciale est toujours là, car le travail n’est pas fini. Il deviendra silencieux quand le travail sera terminé. Babuji poursuit son travail, son pouvoir est actif. Il est le maître de ces temps. Il ne peut pas y avoir de successeur à une personnalité spéciale, car elle est venue du Centre (le ciel, la région centrale, le divin ou ce qu’on voudra).
Elle ajoute qu’elle a quitté Chari parce qu’il est de plus en plus séparé de Babuji. Il a commencé à dire « je suis le maître ». Si Chari aimait toujours Babuji, la transmission passerait par Babuji et non par lui comme il l’affirme. Le fils de Varadachari, KC Narayana, s’est autoproclamé président ; SP Srivastava aussi. Ils se prennent tous pour le maître. Un abhyasi a commencé à méditer 7 jours avant de rencontrer Chari, le soir même il était nommé précepteur, alors qu’il ne connaissait rien au Sahaj marg. Ils font tous ça…

Liens :
- Kasturi, une sainte aveuglée par l’amour ?
- Extraits d’un Questions-Réponses de Kasturi
- Interview de Kasturi
- Le discours de Kasturi à Madras de 1995

Le discours de Kasturi du 30 avril 1995


Pandit Somesh, collaborateur de Kasturi, a obtenu l’autorisation de Kasturi de publier sur son blog le résumé de son discours de 1995 à Madras. Parce que dit-elle : “I moved away from chariji (…), I am away from chariji made by his followers”. Publication réalisée le 14 novembre 2008 :

Points essentiels de mon discours du 30 avril 1995 à Madras - Kasturi Chaturvedi:
(traduction en français par Denise Mincet)

J'ai ressenti le besoin de donner un résumé du discours que j'ai délivré à Madras le 30 avril 1995 car nombreux sont ceux qui, présents à la célébration et qui m'ont rencontrée après, l'ont mal interprété. J'en donne donc l'essentiel en anglais dans un but de clarification.
Chers frères et sœurs, aujourd'hui nous célébrons avec le plus grand enthousiasme, le 97ème anniversaire de naissance de notre bien-aimé révéré Sri Babu Ji Maharaj, le président fondateur de la Mission, ainsi que le jubilé d'or de la Mission Sri Ram Chandra qu'Il a fondé. Avec la permission du président et de mon frère Sri Chari Ji, je viens exprimer mes vues devant vous. En fait, depuis de nombreuses années je reçois beaucoup de lettres et de déclarations lançant de nombreuses accusations et exprimant de la colère à mon encontre à cause des souffrances que j’occasionne à votre maître Sri Chari Ji. Aussi, aujourd'hui, je saisis cette opportunité pour bien faire comprendre ma position et pour vous offrir la solution qui vous permettra de vous engager sans diversion aucune à la poursuite de votre pratique spirituelle.
Chers frères et sœurs, vous devez savoir que je n'ai jamais prononcé un seul mot contre lui, ni non plus que je n'ai jamais permis à mon for intérieur de laisser germer ou perpétuer la moindre pensée d'irrespect envers lui, ni de l'ignorer de quelque manière que ce soit ou à aucun moment. Pouvez-vous imaginer pourquoi? Simplement parce que Sri Babu Ji Maharaj l’a préparé pour être Son représentant spirituel et le président de la Mission Sri Ram Chandra de Shahjahanpur.
En vérité, Sri Babu Ji Maharaj m'a non seulement dicté la déclaration de nomination de Sri Chari Ji en tant que Président, mais il m'a aussi divulgué la beauté divine dont Il l'a paré. Sri Chari Ji lui-même n'a même pas pu comprendre comment s'y ajuster. C'est à cause de cela que, par amour et affection pour lui, j'ai de mon propre chef assumé tous les devoirs et responsabilités pour lui. Sri Babu Ji Maharaj ne m'a jamais demandé d'en faire autant. Depuis le jour même de sa déclaration en tant que président, j'ai accompli ces devoirs de tout cœur qu'il en soit conscient ou non, qu'il le reconnaisse ou non. Qu'il se trouva ici ou à l'étranger, en avion ou n'importe où ailleurs, avec le pouvoir conféré par Sri Babu Ji Maharaj, je lui ai fourni une protection instantanée. Alors que vous dormiez tous, j'étais en éveil et dans une condition de vigilance. Lorsqu'il a glissé en descendant des escaliers et s'est cassé la jambe, alors là aussi il aurait pu être sauvé s'il avait eu la pensée que « ma sœur est avec moi pour ma protection ». A cette époque vous avez tous propagé, juste pour le flatter, que « le Maître travaillait à un si haut niveau qu'il n'était pas conscient de lui-même et qu'ainsi il est tombé ».
J'ai entendu une telle propagande sans discontinuer mais j'ai la douleur de dire que ce Chari Ji, que mon bien-aimé Sri Babu Ji Maharaj a paré de beauté divine, n'a pu être identifié ni compris par mon frère présent parmi nous. Pendant de bien longues années vous avez tous été occupés à ne répandre que cette propagande selon laquelle « Tout ce qu'on obtient en spiritualité, vient uniquement de Chari Ji ». Personne n'a cependant osé devenir ce qu'il peut donner et ensuite donner la preuve vivante ce qu'on obtient de lui. De mon côté, j'ai toujours souligné que je ne peux pas accepter le Chari Ji que vous avez fabriqué avec votre propagande. Je ne connais que le Sri Chari Ji que Sri Babu Ji Maharaj avait préparé pour vous aider et vous guider. Alors que moi je le regardais dans son for intérieur, vous, vous l'avez pris au niveau physique seulement – assis dans la chaise, comme une idole et vous avez chanté ses louanges comme des disciples–adorateurs au lieu d'être de véritables disciples. Ceci est tout juste comparable à un officiant du temple, totalement dénué d'amour, de dévotion et de désir pour l’état d’immersion dans le divin (Laya-avasta), employé au temple à offrir aux idoles un rituel régulier de façon mécanique et à s'occuper des dévots, et qui n'obtient en retour que quelques pièces etc.
Par mes discours à de nombreuses occasions et par les sittings, j'ai toujours essayé de mon mieux de vous inculquer l'amour, la dévotion et l'abandon pour que vous atteigniez la dissolution dans le divin (laya-avasta), mais vous n'avez pas cherché à comprendre mon sentiment intérieur d'amour et de fraternité. Au contraire, on m'a taxée d'opposante à Chari Ji. Plus encore, ces dernières années, j'ai reçu des lettres d'abhyasis pleines de mots malsains et menaçants. Mais j'ai avalé tout cela silencieusement car je ne voulais pas casser les liens d'amour avec ce Sri Chari Ji que Sri Babu Ji a paré. Bien sûr quand cela dépassa le niveau de tolérance et que j'en eus l'occasion, je transmis oralement et par écrit à Sri Chari Ji, à Sri Sarnadji, le secrétaire général ainsi qu'à Sri Y.K.Gupta, le secrétaire de zone, le contenu de ces dures lettres provocatrices et inopportunes, mais à ma surprise, personne ne prit la peine de sympathiser avec moi. Aucune consolation ni réaction ne sont venues de Sri Chari Ji; C'est que probablement, en tant que président, il a toujours tenu vos affirmations pour vraies.
C'est peut-être à cause de cela que depuis le Basant de 1995, le pouvoir Divin de Sri Babu Ji Maharaj dans mon for intérieur me pousse constamment à vous parler, et je ne peux simplement pas décrire comment j'ai pu contenir cette force intense jusqu'à ce jour de la célébration de l'anniversaire de naissance de Sri Babu Ji – je ne sais pas comment j'ai pu supporter cette force.
Aujourd'hui, la forme réelle de Sri Chari Ji parée par mon Sri Babu Ji Maharaj est revenue et a revigoré l'intensité de mon amour et de mon affection pour lui; en conséquence, ce pouvoir Divin de Sri Babu Ji Maharaj qui réside en mon for intérieur m'a amenée sur l'estrade pour parler en sa présence. J'ai la douleur de dire que Sri Chari Ji lui-même n'a pas pu comprendre correctement les implications réelles de mes sentiments lorsque j'ai dit: « je n'accepte que le Chari Ji que Sri Babu Ji Maharaj a préparé et je n'accepte pas ce Chari Ji que ses disciples ont fabriqué. »
C'est probablement à cause de cela que tout ce que j'ai désiré faire pour sa protection ou pour la promotion et la propagation du travail de Sri Babu Ji, je l'ai accompli à mon meilleur niveau, restant avec lui, mais cet humble service n'a pas été compris dans la perspective correcte ni par lui ni par vous tous. Aujourd'hui dans ce grand rassemblement de quelques 12000 abhyasis qui participent aux célébrations, je vous délègue toutes mes responsabilités et tous mes devoirs. Allez de l'avant et accomplissez-les de la manière qu’il vous plaira.
Dans mon discours, je vous ai demandé ainsi qu'au Sri Chari Ji que vous avez fabriqué et qui est assis parmi nous, de me dire adieu. Je ne peux plus tolérer votre rancune et votre colère croissantes à mon égard ni sa peine à cause du nom de Kasturi. Je vous ai donc dit: « dites-moi adieu de votre esprit et de votre cœur, oubliez Sri Babu Ji Maharaj qui l'a façonné et ne vous rappelez que de lui ».
Même lorsque je lui ai assuré, avec une confiance totale dans le pouvoir de mon Babu Ji, « que rien n'a été fait qui puisse vous faire du mal », Chari Ji a continué à me traiter avec distance au lieu de se fier à l'assurance de sa propre sœur. Mais attention, je ne parle pas ici de relations mondaines et de conforts physiques ni de courtoisies – il s'agit d'un niveau et d'une sphère bien différents.
Mais je veux éclaircir un point que j'ai omis dans mon discours : si vous venez vers moi pour des sittings etc., comprenez bien que la transmission divine que vous obtiendrez ne viendra que de mon bien-aimé Sri Babu Ji Maharaj, le représentant de la Réalité Ultime – ‘Bhooma’. Je n'ai rien avec moi que Lui. J'ai déjà dit à plusieurs occasions que je ne connais pas la spiritualité. Mon intérieur a simplement pris Sri Babu Ji Maharaj en son sein à Sa première vue (darshan) et s'est perdu dans Son souvenir quelque part. C'est pour Le retrouver que Sri Babu Ji Maharaj m'a emporté quelque part. Il m'emportera encore mais où, je ne le sais pas.
Encore une fois je souligne que la véritable signification de mon adieu de votre intérieur et de vos pensées est que vous me retiriez de là et qu’à ma place, vous installiez le but de votre avancement spirituel pour lequel vous avez tous rejoint la Mission et le Maître.
Ma prière la plus fervente à Sri Babu Ji Maharaj est que Sri Chari Ji vive longtemps dans le souvenir de Sri Babu Ji, qu'il vous procure à tous un service spirituel et qu'il travaille toujours pour le développement de la Mission.
Je vous remercie,
Kasturi Chaturvedi
Date: 30 avril 1995

Texte original publié le 14 novembre 2008 sur le blog à la dévotion de Kasturi :
GIST OF MY SPEECH AT MADRAS ON APRILL 30 1995.
I had felt the necessity of providing a brief of my speech delivered in Hindi at madras on April 30 1995, because many of us who gathered at the celebration and met me afterwards had misinterpreted me hence in away of clarification I am giving the gist of my speech in English.
Dear brother and sisters today we are celebrating with great enthusiasm the 97th birthday of our beloved rev shri babuji maharaj the founder president of the mission and also the golden jublee jublee year of shri Ram Chandra Mission founded by him. With the permission of the president and my brother shri chariji I am before you to express my views . In fact since past many years I have been receiving many letters and statements
Leveling many charges against me and expression of the feeling with anger that I am causing pain to your master shri chariji, so today I intend to avail this opportunity to make this position crystal clear and offer you the solution so that you may henceforth get fully involved without least diversion in pursuance of you sadhna.
Dear brothers and sisters you must know that I had never uttered a single word against him and also never allowed in my inner to germinate or perpetuate even the slightest thought of disrespecting and ignoring him in any way and at any moment.
Can you imagine why not ? merely because he is prepared by shri babuji maharaj as his spritual representative and president of shri ram Chandra mission Shajahanpur.
The truth is that shri babuji maharaj not only told me shri chariji’s declaration as president but also about the divine beauty with which he adorned him , sri chariji himself could not understand what to say of adjusting it. It is on account of this that out of love and affection for him ,I had on my own assumed all the duties and responsibilities for him. Shri babuji never asked me to do so. Ever since his declaration as president I have been discharging these duties wholeheartedly irrespective of the fact whether he is aware of it ,recognizes it or not. Whether he was abroad in the plane or anywhere else with the power bestowed by shri babuji maharaj. I had provided him instant protection. While all of you were sleeping I was awake and in vigilant condition. While coming down stairs when he slipped and got his leg fractured then also he would have been saved if he would have possessed this thought that my sister is with me for protection. At that time you all had propagated just to flatter him ,’Master was working at such a higher level that he was not conscious of himself and hence had a fall’.
I have been hearfing similar propaganda continuously but chariji whom my beloved shri babuji adorned with divine beauty , I am pained to say could not be identified and understood by my brother sitting with us , since pretty long years you all have been busy in making this propaganda that whatever one get in spirituality can only get from chariji, no one had however dared to become that which he cam make and then demonstrate what one will get from him, on my part I had always emphasized that I cannot accept chariji whom you have made through your propaganda . I only sri chariji whom shri babuji maharaj had prepared for you help and guidance. While I lokked him in his inner you have taken him only physically-sitting in the chair like an idol and praised him like his disciple a worshipper instead of being a true follower. It is just like a pujari in the temple employed to offer regular puja to the idols in mechanical way and attend to devotees getting in return just a few coins totally devoid of love ,devotion and craving for layavasta.
I have always tried my level best through my speeches on various occasions and sitting to inculcate in you love , devotion and surrender and thereby attain layavasta ,you have not cared to understand my inner feeling of love and brotherhood. Instead of it I have been signified as opponent of chariji. Not only this I have been receiving letters since the past few years from abyasis full of unhealthy and threatening words. But I swallowed it gently because I could not break loving ties with shri chariji whom shri babuji had adorned.
Ofcourse when it went beyond tolerance and I could not get occasion , I had conveyed the contents of unwarranted and provocative harsh letters to orally as well as in writing to shri chariji, to shri sarnadji, the gen secretary and also to shri Y.K Gupta the Zonal secretary but to my surprise no one even cared to sympathise with me . No consolation or reaction even from shri chariji , probably as president he has always taken your statements as true.
It was perhaps on this acoount that since 1995 Basant utsav , the divine power of shri babuji ,maharaj, in my inner has contantly been forcing me to speak to you amd I just cannot cannot describe how I had contained that intense force until this day of shri babuji’s birth day celebration .I do not know how I could bear that force.
Today the real form of shri chariji as adorned by my shri babuji maharaj has returned and rejuvenated the intensity of my love and affection towards him as a consequence that divine power of shri babuji maharaj dwelling in my inner has brought me on the dias to speak something in his presence. I am pained to say that shri chariji himself could not correctly understand the real implications of feelings when I said ‘ I know only that chariji who was prepared by shri babuji maharaj and I don’t accept the chariji whon his disciples have made.
Probably on account of this whenever and whatever I desired to do either for his protection or for promotion and spread of shri babuji’s work , I had performed it my level best , remaining with him ,but this humble service was not taken into in the correct perspective either by him or by you all. Today in this large gathering of about 12000 abyasis participating in the celebrations. I delegate all my responsibilities and duties to you all . You come foreward and perform same in the manner you like.
In my speech I had asked BIDAI(farewell ) from you all and from shri chariji whom you have made and is sitting with us. I cannot tolerate anymore your growing grudge and anger against myself and his pain on account of Kasturi’s name. Hence I said ‘Bid Farewell to me from you mind ,heart forget shri babuji maharaj who has made him and remember only him.
So much so that when I assured him with full confidence in my babuji’s power. That no no such thing has been made which can hurt you’ Even then instead of relying upon his sister’s assurance , chariji had continued to treat me at a distance . But beware I am not talking of worldly relations and physical comforts and courtesies that has quite a different level and sphere.
But I wish to make clear one more point which I had missed in my speech i.e you should come to me for sittings etc with a clear understanding that whatever divine transmission you will get , it will be only from my beloved shri babuji maharaj the representative of the ultimate reality Bhooma. I have nothing with me excepting him. I have already spoken on occasions that I don’t know spirituality, my inner simply took shri babuji maharaj in the core at his first sight (darshan) and got lost in his remembrance somewhere. It was to trace it that shri babuji maharaj took me somewhere, he will take me still where I don’t know.
Again I emphasize that the true meaning of my taking bidai from your inner thoughts is to remove me from there and in place you install the goal of your spiritual advancement for which you all have joined the mission amd master .
It is my earnest prayer to shri babuji maharaj that shri chariji may live long remaining in remembrance of shri babuji and provide spiritual service to you all and always work up for the development of the mission
Thanking you
Kasturi chaturvedi
Date 30.04.1995.

Interview de Kasturi

De passage en Inde, Shashwat Pandey a téléphoné à Kasturi Chaturvedi le 20 février 2009. Il a enregistré leur conversation. Don l'a retranscrite en anglais le 22 février et Shashwat a soumis cette version aux administrateurs du blog "Kasturi Bhenji", sans que cela suscite de réactions de leur part à ce jour (26 février 2009). En conséquence de quoi, je considère que cette transcription leur convient, ainsi qu'à Kasturi…

Me (Shashwat) : - hello
Someone : - yes
Me : - I am calling from Delhi, my name is Shashwat, I wanted to talk to Kasturi Bhenji
Someone : - hold on
Kasturi Bhenji comes on phone
Kasturiji :
- hello
Me : - is this Kasturiji?
Kasturiji : - yes
Me : - Namaskar, my name is Shashwat and I am calling from Delhi
Kasturi : - hmm
Me : - I wanted to talk to you about Sahaj Marg, is this the right time to talk?
Kasturiji : - no
Me : - So.. we cannot talk today?
Kasturiji : - today in my home there is satsang, some people have come so I will go there, but why don’t you talk to someone there, there are many people in that place.
Me : - where?
Kasturiji : - there in Delhi..
Me : -Actually I have reached Delhi just few days back and I will return back soon, I don’t live in India, I live in the US.
Kasturiji : - ok, but there are many people in Delhi, there are people in Dilshaad garden, there are many people there.
Me : - I know Navneet here..
Kasturiji : - Yes Yes, but how long can you talk on phone?
Me : - I just wanted to know 2-3 things, it will hardly take few minutes.
Kasturiji : - ok, go ahead
Me : - my first question is about linage of Sahaj Marg, Lalaji, Babuji and Chariji, but a few days back I read on internet that Lalaji was not directly related to Sahaj Marg, what is your opinion about that?
Kasturiji : - It is like this, Lalaji was not related to Sahaj marg, only Babuji Maharaj is there.
Me : - ok
Kasturiji : - like there is lord Krishna and lord Rama, there are many sages and saints who worshiped him to come down to earth, but lord is one only, similarly, Lalaji got Babuji on earth, when there is birth, there is order for that, Lalaji by his prayers, tried to get Babuji on earth, Lalaji was not the lord. Babuji is the lord, Lalaji just prayed for him to come down on earth, lord is only Babuji, it is like this.. and this is what is called Shri Ram Chandra Mission.
Me : - very good, my second question is about current master of Sahaj Marg, Chariji.. what is your opinion about him.
Kasturiji : - no no, he is not the master of Sahaj Marg, it is like this, whenever any organization is started, like Shri Ram Chandra Mission is an organization which is registered, people are left behind as a caretaker, for example, a manager, who’s work is to oversee day to day activities, like when abhyasis come, then manager should arrange for his worshiping etc, his task is only to manage, that's all, and this is what happens in all spiritual organizations, like Buddha left someone, Vivekananda left someone, it happens everywhere, similarly Chariji was assigned the task to manage the organization, not spirituality, its everywhere, like there is a manager to manage an organization, he is that only, a manager.
Me : - so do you mean to say, like Babuji was master of Sahaj Marg, Chariji is not a master of Sahaj Marg, is this what you are trying to say?
Kasturiji : - No, chariji cannot be the master, understand it like this, like Ramkrishna mission, have you ever heard that there is any other master other then Ramkrishna? Did Vivekanada become master of RK Mission? Or anyone else?
Me : - No, it never happened like that..
Kasturiji : - master is only one, and that is Babuji, to run the mission, anyone can do that. Chariji is like that only.
Me : - actually since it is presented that Lalaji, Babuji and Chariji are masters of Sahaj Marg, therefore there is some element of confusion here.
Kasturiji : - lord is only one, team anyone can make, Meera always said one, Surdaas said one, Kabir said one, everyone said, there is one lord, so there cannot be many masters of Sahaj Marg, Babuji did not make only one Chariji, he made many people like Chariji.
Me : - ok, I got it.
Kasturiji : - lord is only one, but for management, there are 10 people.
Me : - ok, very fine.
Kasturiji : - good.
Me : - I had one more question, Chariji on Jan 29, 2001 said that a women cannot effectively execute duty of a master of Sahaj Marg, what is your opinion about this.
Kasturiji : - it is like this, Chariji joined the mission in 1964, and I joined the mission in 1948, in front of him, Babuji made me a preceptor, and I made his wife also a preceptor.
Me : - you mean Sulochana?
Kasturiji : - Yes, I have given transmission to him many time, Babuji asked to do that.. so this statement is false on it own, and he is also doing the same, this statement is wrong on its own.
Me : - I am delighted to know your thoughts, I have one more question, recently there is a book published by Sahaj Marg, called "Whispers From the Brighter World", which is said to contain messages from Lalaji and Babuji, and these messages are sold at a price of 250 euro’s which is approximately 12,000, Indian rupees, kindly throw some light on this as to what is this brighter world and what are these messages from the "brighter world".
Kasturiji : - I have written the truth about these things in my book, because I know, that these things are going to be very harmful for the mission in future, this will not convey the correct message, you tell me one thing, did Chariji hear the name of “brighter world” during Babuji’s time, or before him or after him?
Me : - (pause) you are correct.
Kasturiji : -(where) ever did he heard this name?
Me : - you are correct, this all started since 2005 onwards
Kasturiji : - even Chariji, he also use to do worship before, many big names use to visit him, did he ever hear this name “brighter world” (laughs..) and then there are messages from this place!! I will tell you the truth, and I have cleared this in my book, whenever someone is asked to come down to earth for some work, suppose Babuji was asked to come to earth for spirituality, there are some personalities who know before hand, that this divine personality will come down to work, such personalities leave their pleasure and allow themselves to protect that divine personality like a bodyguard, like lord Shankar, Narad Muni, and many others, whenever such personalities come down, they all are ready to serve such a personality, these are people who stay back after leaving earth, and they get the job done, they will inform, like you need to do this, you did a good job, but you need to do this also, and there is nothing of this kind in Chariji’s diary, I have read that diary.. it only contains information like, he is praising him, she is praising that fellow.. like this.. if there is expression of any kind of relation, than it is totally false, because relation are that place when spirituality ends, there are no relation for such people, all relations are part of earth, and they and they are left behind in this world only, when you leave this world then only divine bliss exists, and there are no relations there.. and in Chariji’s diary, all it contains is relations… I have not written his name because he is head of our mission currently, I have not taken any name, but I have answered everything, so that people can come to know the truth.
Me : - you have done a wonderful thing, I wanted to know one more thing, your personal view about religion (9:35)
Kasturiji explains religion till 10:10.
Me : - there is a saying in Sahaj Marg, “religion divides spirituality unites”
Kasturiji : - this is totally wrong..Babuji said, when religion ends, spirituality begins, and when spirituality ends, reality begins, I have written everything in my book.
Me : - you have informed us of a wonderful thing, because such kind of statements make people go away from Sahaj Marg, because it gives a very wrong message about Sahaj Marg, that it is against religion, for example I am a Hindu, and in Sahaj Marg, they say Hindu religion is corrupt.
Kasturiji : - I am saying this, how can anyone follow any religion, if you are a Hindu, that means you are a Hindu, you don’t need to follow Hindu religion, you are already a Hindu. Where does the question of following religion come, either you are a Hindu or you are not… there is no question of following any religion, same is true for Muslims, they are Muslims and they do what others do..
Me : - very nice, do you know Navneetji personally?
Kasturiji : - no I don’t know him personally
Me : - you don’t know him personally?
Kasturiji : - no personally I don’t know him.
Me : - I have read in newspaper that their Ashram in Shahjahanpur was captured after beating Navneet's mother and her old brother… are you aware of that?
Kasturiji : - yes, there is a criminal case pending in that regard.
Me : - yes, chargesheet has also been filed in this regard, against Chariji, Uma Sahnker Bajpai. And others..
Kasturiji : - it is like this, you were asked to manage the mission, and a person who is suppose to manage a spiritual system, he must have a balanced state, such a person is never angry, such a person should not cause pain to anyone, when these things reduce… its sad.. is it not a matter of shame for the mission that such a case is registered against him? Is it not a matter of shame that such a case is there in a spiritual mission?
Me : - yes you are right, it’s a matter of shame..
Kasturiji : - our mission is based on brotherhood, there is no-one who is big, or small, if someone is giving transmission, only during that time, he is big, else he is just an abhyasi and nothing more..
Me : - so what is your stand on this, Umeshji expired soon after, I think, they attacked the mission immediately after his death..
Kasturiji : - they simply occupied it..as if they declared a war and forcefully captured many ashrams like in Vijawada, and some more.. almost all ashrams created during Babuji’s time forcefully.. this was the reason why I said I will not continue with you !! I will stay at feet of Babuji and I will not support you.
Me : - you did the right thing, because what is apparent is quite painful, I know people in France and there life have been devastated by these things..
Kasturiji : - this is what is bound to happen, many life’s have been devastated, I also know, there is something more you should know, no-one becomes spiritual suddenly, it takes time, Meera was a devotee since her childhood and reached that state after a period of time, but here what happens is there is lot of money, and when there is no accounting for donations what else will happen? What (does) money bring? Unrest, loose character, bad behaviour, these are the things which money brings and this is what causes problems..
Me : - yes you are very correct, last time when I visited India, I visited Navneet and his mother, unfortunately I could not meet you personally, therefore I thought that maybe I willl talk to you over phone and get your blessings.
Kasturiji : - whenever you come here, do visit my place.
Me : - no I will return back on 4th.
Kasturiji : - no problems I will be visiting some places in south India on 23 and I will return back on 6th, Babuji Maharaj had asked me to help people as long as I can.. so this is what I will do.. Babuji was very much against concept of donation, he had said that he will erase the name of donation from his mission, but this is exactly what he is doing..
Me : - its sad..
Kasturiji : - these were the reasons as why I said that I will not come with you (to Chari)!! Because this behaviour is totally against the teachings of Babuji, but it's ok..
Me : - do you know Uma Shankar Bajpai who is on board of Sahaj Marg Spirituality Foundation, he lives in Allahabad..
Kasturiji : - I know them very well, that why I never meet them.
Me : - what is your opinion about these people..
Kasturiji : - that’s why I don’t meet them
Me : - ok
Kasturiji : - instead of saying anything, when you find that spirituality is far far away, its better not to visit that place, and then say anything about it.
Me : - ok.. does it means that they are not very good people?
Kasturiji : - this is the reason as why I don’t visit them.
Me : - by any chance do you know S.K Shukla ?
Kasturiji : - they may have joined later, I don’t know them.
Me : - ok.. I know family of Uma Shanker Bajpai, but unfortunately now my relation is very bad with them..
Kasturiji : - if you happen to visit here, do meet me.. you will get all the answers
Me : - sure I will try my best.. I just wanted to know two more things.. your opinion about these two things.. after which I will say thanks to you..
Me : - first is... Navneetji has filed a case regarding ownership of Sahaj Marg and SRCM, in which he has produced a letter of nomination in supreme court of India, case is still pending, what is your opinion in this regards
Kasturiji : - how many people have this letter of nomination? There are many people with this kind of letter of nomination.
Me : - I could not understand
Kasturiji : - its better not to get involved in these things..
Me : - it is for my information only… nothing else..
Kasturiji : - I am telling this for your information only!! Nobody has anything..
Me : - ok.. so according to you, chariji was asked to manage the group!!
Kasturiji : - yes, for management only.
Me : - like a secretary or something like that..
Kasturiji : - exactly, only for management, (not related to spirituality)
Me : - so what is the contribution of Umesh Chandra in this?
Kasturiji : - there is no contribution from anyone, he was Babuji’s son, all that he could do as a son that was all his contribution.
Me : - interesting..
Kasturiji : - he wanted to become that… that all, these things are useless.. (laughs..) and I am not interested in this either, I never try to know these things..
Me : - Actually I have seen the documents submitted in supreme court of India, I have seen both the nomination letters, one of 1983, which is in favour of Umesh Chandra and that of Chariji which was that of 1974.. and I got the signature verified by an expert on both the documents…
Kasturiji : - I have not seen anything, I have never seen any nomination letter for anyone!! Babuji taught me meditation and service to abhyaisis and that's all I know, I don’t know anything else..
Me : - Actually I came across someone who said that Babuji appointed Chariji as his spiritual representative in your presence, like you are a witness for Chariji’s appointment.
Kasturiji : - this is totally wrong!!
Me : - so this is not true!!
Kasturiji : - laughs.. these people can say anything..
Me : - yes, even I was also surprised by this, because when I read about you on internet, my first impression was that, that you are a very honest woman, and I had this desire in me, that if I am able to meet you or if I am able to talk to you, I will consider myself as very lucky, but when I came to know this.. I was a bit surprised, I happen to know someone in Canada, and I was informed that appointment of Chariji took place in your presence.. I was taken aback with this information because I could not digest the fact that if Babuji was a divine personality, then he cannot make a person like Chariji his spiritual representative.
Kasturiji : - when you can understand this, Babuji was Babuji.. got it?
Me : - yes I got it.. I am really pleased to know this.. now my last question; my last question to you is, what is your comment for Sahaj Marg, given the current situation of Sahaj Marg, like Chariji arranges marriages inside his group, there are divorces in Sahaj Marg, very young children are separated from their parents, in Lalaji memorial school in Chennai..
Kasturiji : - you answer this question yourself.. is this what is known as spirituality?
Me : - No, but what is your opinion about these things..
Kasturiji : - my view is simple.. these were the very reasons as why I left that group..
Me : - ok..
Kasturiji : - Babuji Maharaj has told us that the Mission is one family, which has only one point of view, everyone should stay in support for each other.. and one more thing Babuji Maharaj said, that he has infused a life of brotherhood in his Mission, and if this life has a feeling of brotherhood, that means you have joined the Mission properly, but if any other feeling is there in you.. then you have not joined the Mission properly.
Me : - did Babuji during his life time, ever arranged anyone's marriage?
Kasturiji : - Never.. he was very much against these kinds of things.. he was very clear, there will not be any hospitals in ashram, no post office will be there in any ashram, all the ashrams will be very small, so that not much land is used in building these ashrams and farmers land should not be used for building ashrams.. minimum money should be spend, because this money if from abhyasis.. it is abhyasi who pays for these things therefore spend minimum money possible.
Me : - So, it means Babuji never arranged any marriage during his lifetime.
Kasturiji : - Never, Never..
Me : - fair enough.. actually there is a statement from Chariji wherein he says that there is an order from Lalaji that abhyasis of Sahaj Marg must marry each other..
Kasturiji : - (laughs..) was he present at that time?
Me : - (laugh..) I could not understand this.. even today!! How come Lalaji gave this order?
Kasturiji : - you tell me.. he says this is an order.. was he present at that time???
Me : - how can he be present at that time, he was probably not even born at that time..(laughs)
Kasturiji : - (laughs).. don’t get involved in these things son, take only that which is good!! Sahaj Marg system teaches us to become like saints.. rise above humans and become like saints.. consider everyone your own, and love everyone, and move towards peace and happiness.. good enough?
Me : - yes
Kasturiji : - remember this only !! and whenever you get an opportunity do visit me..
Me : - definitely, I will try my best to meet you !! the last thing which I wanted to inform you, just in case you are not aware.. in a report published by a committee of French government, and also in Belgium, it is stated that practice of Sahaj Marg is psychologically harmful and members of Sahaj Marg are brainwashed, controlled and manipulated.. what is your opinion about this..
Kasturiji : - I have also heard that mission has been removed from every country only in Denmark it is there and from all other countries it has been removed. What you feel bad about Sahaj Marg, governments and other agencies have also objected to same things..
Me : - hmm.. I have heard that Chariji has cancelled all functions of Shri Ram Chandra Mission this year.. are you aware of this..
Kasturiji : - now he has said that only one function will be celebrated this year, which is his birthday celebration of 24th july.. that's all..
Me : - ok, I am greatful to you for your information..
Kasturiji : - I will stop here now, I have to go..
Me : - thanks a lot for your time.
Kasturiji : - thank you.

Interview originale diffusée initialement sur le blog de Shashwat (conversation audio), retranscrite par 4d-don sur son blog

Shashwat a dit ensuite: “ I have spoken to Kasturi and i did not felt comfort and warmth of an enlighten or even loving person when i was talking to her for more then half an hour... to be honest, i wanted to hangup within 10-15 mins itself, but still i wanted to get answers to my questions hence i tolerated her!!!
It was an absolute contrast when i was speaking with Manbhawati devi... she was much like a motherly figure and her each word was dipped in pure love.. i spoke to her for more then two hrs, she use to ask me to stop recording inbetween and told me many secrets about chari and his goon, but i found love and devotion in each word she spoke.
With Kasturi it was hate and negative feeling exactly same as what i felt with chari..
Just wanted to let people know, my experience with kasturi.”

Questions Réponses de Kasturi avec des français

En février 2010, Kasturi répond aux questions d'abhyasis français. Ceux-ci envisagent de diffuser la transcription de leurs entretiens et Elodie en a déjà fait filtrer certains éléments. Que dit-elle ?

Premier extrait
Selon Sœur Kasturi, Lalaji a prié pendant 7 mois pour demander une Personnalité spéciale. Puis il a eu la vision d’un enfant de 6 jours à Shahjahanpur et s’est dit que si cet enfant était capable d’absorber la transmission du pouvoir, alors c’est qu’il venait de l’Ultime. Il s’est immergé dans Babuji et, à partir de là, il a commencé à vivre en lui pour le protéger.
Lalaji, ce grand saint musulman, est venu dans ce monde pour nous offrir Babuji, une personnalité spéciale, et c’est pour cela que nous aimons Lalaji.
Aujourd’hui le corps de Babuji n’est plus là, mais la Personnalité spéciale est toujours là, car le travail n’est pas fini. Il deviendra silencieux quand le travail sera terminé.

Kasturi : « Babuji continue toujours son travail, son pouvoir est actif. Il est le maître de ces temps. »
(…)
Kasturi : « Très prochainement il [Chari] sera déchu, et la vérité éclatera, Babuji est au travail ! »
(…)

Second extrait
Abhyasi (A.) : après la mort de Babuji j'ai suivi Chari mais après quelques années j'ai senti qu'il y avait quelque chose de pas juste et je l'ai quitté.
Kasturi (K.) : Il y a une raison à cela, si Chari aimait toujours Babuji il ferait toujours son travail et un bon travail, mais dès qu'il s'est mis à penser : « ‘je’ fais le travail » et non pas c'est Babuji qui fait le travail, il a alors commencé à dévier. Très souvent j'ai entendu de sa propre bouche : « vous ne recevrez rien de Babuji, vous recevrez la transmission uniquement à travers moi » je l'ai alors quitté. Lorsque vous quittez le pouvoir du centre, comment pouvez-vous alors en recevoir l'énergie. Babuji Maharaj refusait toujours les donations, effacer même l’idée de la donation, mais Chari a commencé à accepter de plus en plus d'argent car il était de plus en plus séparé de Babuji. En spiritualité il y a une chose : le « je » est séparé du divin, Babuji disait le Divin est mien (je ne fais qu'un avec le Divin). Mais je veux vous dire une chose, que ce soit Chari ou quiconque, si cette personne commence à penser : « Je suis ceci, Je suis cela et que Babuji n'est rien », alors que comme l’a dit Lalaji : « Babuji est venu ici dans ce monde pour nous emmener tous dans le Centre » ; Donc Chari perd son temps, peut-être dans une vie peut-être dans deux vies, il aura à revenir auprès de Babuji. Si nous avons le bonheur de nous souvenir de Babuji et de ressentir que c'est Lui qui donne la transmission alors dans un temps très court nous commençons à sentir la transformation de nos pensées, de nos actions et constatons une amélioration grâce au souvenir constant du Divin et de sa présence en nous, tout ce que nous ferons nous le ferons pour Son plaisir.
(…)
Pourquoi les abhyasis acceptent-ils Chari comme maître alors que c'est la Sri Ram Chandra Mission c'est le travail de Ram Chandra ? Babuji lui a demandé de présider au travail de l’organisation de la mission, d'être un administrateur, mais pourquoi a-t-il commencé à dire je suis le Maître alors que nous ne sommes rien. Ni Babuji ni même Vivekânanda n'ont jamais déclaré : « Je suis le maître ! » et si Chari vous avait fait précepteur et que vous aviez commencé a déclarer « je suis le maître ! » vous auriez été dans l'erreur. Très prochainement il sera déchu, et la vérité éclatera, Babuji est au travail !
(…)
En ce moment il y a beaucoup de président, le fils de Varadachari s'est nommé lui-même président comme l'a fait Chari, un autre précepteur s'est auto proclamé. Mais aucun d'entre eux ne peut faire aucun travail et même si quelqu'un est à un niveau très élevé, si la permission du divin n'est pas là, le travail ne peut pas se faire. Ainsi comment peuvent-ils dire qu'ils font quelque chose alors qu'ils n'ont pas l'autorisation. Babuji prenait toujours trois jours pour préparer un abhyasi et le faire précepteur, lui donner l'autorisation pour le travail, mais j'ai vu par moi-même un nouvel abhyasi qui avait commencé a méditer sept jours avant se présenter devant Chari et être fait précepteur le soir même, il ne connaissait rien à la méthode du Sahaj Marg, c'est comme ça qu'ils procèdent. K C Narayana le fils de Varadachari fait la même chose et a créé la Ram Chandra Conscience Ness, le Dr Shrivastava également est venu plusieurs fois ici en me disant je suis le président.
Nous devons nous préparer à servir non pas à vouloir être des maîtres, c’est également un service lorsque vous parlez à une nouvelle personne de notre système,
(…)
A. : nous venons ici pour recevoir votre enseignement et pour être avec vous et Babuji la question est pourquoi aussi peu de personnes viennent vous voir ?
K. : ce n'est pas ainsi, beaucoup de gens viennent, mais séparément si vous venez par exemple durant Basant Panchami ou pour l'anniversaire de Babuji vous pourriez rencontrer beaucoup de personnes un groupe de 50 ou de 60 etc. Mais un jour viendra, car beaucoup quittent Chari, Shrivastava ou KC Narayana parce qu'Il est le maître et ils reviendront tous aux pieds sacrés de Babuji. Chari aura lui aussi à revenir aux pieds de Babuji car il n'est pas descendu (de l’ultime) grâce aux prières de Lalaji, c'est Babuji qu'il l’a formé, de la même manière que je vais vous préparer à être précepteur, je ne suis pas le Maître c'est grâce à Son pouvoir que je vais vous préparer à être précepteur.

Extraits d’un Questions-Réponses publié initialement sur le blog d’Elodie en mai juin 2010

Le Témoignage de Cyrille

En premier lieu je me présente : je suis un ancien pratiquant du sahaj marg (mai 77) suite à une conférence d'André Poray et un mois après la venue de sister Kastury à Sanary dans le Var.
Je n'ai jamais arrété ma pratique et ce jusqu'a ce jours, j'ai rencontré plusieur fois Babuji, et j'ai eu la chance ou la clairvoyance de ne jamais suivre un autre "maitre". Dès que j'ai vu les problèmes de "succéssion" poindre j'ai et nous avons été beaucoup à nous retirer et à ne suivre personne de physique en particulier;

En plus de 30 ans de pratique je n'ai jamais cotisé à quoique ce soit et nous continuons à nous réunir sans jamais faire aucun prosélitisme (et du vivant de babuji il en a tjrs été ainsi).
J'ai ainsi donc continué mon ptit bonhomme de chemin et si je peut rajouter une chose c'est que la "transmition" mème après le départ physique de Babuji à tjrs été aussi présente et beaucoup vous le diront mème plus forte; il ne peut donc pas (pour moi) y avoir de discution sur un eventuel besoin de successeur "spirituel".

J'ai continué à rencontrer et ce avec bcp de bonheur de tres vieux abhiasy (precepteur ou pas)comme Ragavendra Rao, Kastury, André Poray... et pas un ne c'est ni enrichi ni a dévoyé le travail de Babuji, je suis effaré de lire tt ce qui se passe dans les groupes de Chari.

(...) J’ai effectivement commencé dans la pratique du Sahaj Marg en 1977 et j’ai rencontré, pour la première fois, Babuji en 1979 juste avant le Basant.

J’ai été, très tôt, intéressé par l’ésotérisme, la spiritualité et les religions et quand on m’a parlé d’une conférence à Nice sur la spiritualité je m’y suis rendu. Un grand bonhomme ( André Poray) déjà d’un certain age donnait cette conférence, avec comme support un film en 16mm de qualité moyenne mais le discourt était clair ; juste avant l’entracte il nous proposa d’écouter des chants de moines Tibétains et de rester ensuite quelques minutes dans le silence afin d’observer notre « état » intérieur, le temps de l’écoute me paru long et pour tout dire « barbant » (c’était ma première expérience de ces chants) quelques secondes après j’entendit : « vous pouvez ouvrir les yeux ! » j’interpellai mes amis, avec qui j’étais venu, en leur disant qu’il n’y avait pas eu de temps passé entre la fin de la musique et maintenant ! mais il m’affirmèrent le contraire en riant et que j’avais du dormir ( j’étais pas convaincu ). La conférence se termina sur des images de son maître ( Babuji ), un petit vieillard tout à fait ordinaire dans une maison tout à fait banale, et le conférencier proposa pour ceux qui le désirait de rester et d’expérimenter cette technique de méditation. Même expérience que précédemment : la perte de la notion du temps, même rire amusé des copains, mais au fond de moi une espèce d’excitation, agitation intérieure difficile à définire, j’avisais la personne ( Roger Voué ) qui nous avait parlé de la conférence et qui avait l’air de bien connaître le conférencier, je lui parlait de cette sensation bizarre, il me répondit rien de concluant et j’allais me faire dédicacer le livre qu’avait écrit ce conférencier ( un recueil des petites histoires « Yang et la recherche spirituelle » ). L’homme était calme avec une voix à la fois forte, posée et douce, je lui expliquait mon ressenti, il me fit asseoir a ses cotés, le temps de la dédicace ( avec tous mes vœux de progrès spirituel ) et me mit qq. seconde la main sur l’épaule et le calme revint avec en prime ??? je ne saurait quoi dire de plus mais qui ne m’a jamais quitté ; à ma demande d’en savoir plus sur cette technique, il me demanda qui m’avait invité à cette soirée et lorsque je lui disait qui, il me répondit que cette personne était capable de m’en dire plus.

Pendant plusieurs semaines je croisais Roger qui n’avait jamais de temps à me consacrer et je restais donc avec mes questionnements, mais à force de persévérance il finit par me dire : « ok si tu veut en savoir plus dans une quinzaine de jours une personne doit venir dans le Var à Sanary mais tu devras venir me voir qq. fois avant pour que je t’explique »

J’eu mes trois premiers sittings et peut être même quatre, durant lesquels je ne ressenti rien de rien …

( mais j’étais très jeune avec une soif d’expériences extra sensorielle hihihi je fut bien déçu. ) quant aux explications sur la technique, ce fut très succinct. Mais cette impatience et cette curiosité était tjrs là.

Je décidais donc de me rendre à Sanary dans le « centre azur » lieu où se déroulait des stages de toutes sortes. Une pension complète était proposé à des prix tout à fait correct et ni inscription ni rien d’autre ne me fût demandé, je précise cela car je peut vous dire que je venais là sur la pointe des pieds, me demandant où est-ce que je mettais les pieds étant d’un naturel prudent et me méfiant des sectes et autres religions.

Une petite centaine de personnes se trouvaient là, première impression : ils avaient l’air « normaux » et pas plus « allumés » que cela, d’horizons, d’age et de milieu sociaux différents, mais rien d’anormal jusque là. Pas non plus de décorum ni de rituel ostentatoire ; la personne Indienne attendue était là, en fait c’était une femme d’une cinquantaine d’année, accompagnée par un autre Indien homme assez cultivé, ( Sister Kastury fût la première personne envoyé en Europe par Babuji ), les gens la saluaient respectueusement sans plus, mais là non plus rien de bizarre. Les méditations en silence me parurent presque toutes interminable, j’entrouvrais de temps en temps un oeil curieux pour voir tous ces gens assis sérieusement en silence, j’avoue avoir, plusieurs fois, eu envie de rire étant d’un naturel joyeux voir espiègle et un peu iconoclaste sur les bord (c’est long 30mn de silence) ; mais toujours aucune sensations ni agréable ni désagréable. Des discutions étaient organisés et plusieurs fois cette Indienne a chanté en s’accompagnant d’un tt petit harmonium des chants dévotionnels, ( je n’étais, ni ne suis, féru de ces musiques mais il émanait d’elle et de ces mélodie une telle dose d’amour pour son maître que même encore à ce jours j’évoque ce souvenir avec émotion.

Au cours de ces 3 ou 4 jours je sympathisais avec plusieurs personnes et au moment de se quitter je fût surpris de me sentir comme un membre d’une famille auquel il dit au revoir (rien de bien logique à tt cela ! ). Ce n’est que sur la route du retour que je ressenti qq. chose de différent : j’avais l’impression de découvrir le paysage, ou plutôt les couleurs, les formes avec un nouveau regard, comme si un voile avait été enlevé ou de nouvelles lunettes, ??? (rien de bien logique là non plus à tt cela ! et encore moins de scientifiquement explicable).

Néanmoins qq. chose c’était produit, rien de bien quantifiable ni de bien qualifiable et qui m’a poussé à persévérer dans cette démarche et ce jusqu'à ce jours.

NB : André Poray à été un des tout premier européen à rencontrer Babuji en Inde, il n’a, au cours de sa vie, eu de cesse de parler de Lui et de Le faire connaître, refusant toute sorte de prosélytisme et de dérive commerciale, il a très tôt mis en garde contre la prise de pouvoir de Chari et c’est vu lui aussi recevoir une lettre lui indiquant qu’il n’était plus précepteur de la mission, ce qui nous a bien fait rire.

PS : Je n’ai jamais eu d’autre Maître que Babuji, et je considère tous ces frères aînés comme des instruments au service de l’avancée vers … ! ( « là où fini la religion commence la spiritualité, là où fini la spiritualité commence la réalité, là où fini la réalité commence la réelle béatitude, ce qui survient au delà est inexprimable » Babuji )


(…) Je n’ai a aucun moment observé de dérives financière ni en Inde ni en Europe (…) Pour ce qui concerne l’Inde mon avis (parcellaire) ne comporte que mes deux voyages 79 et 81 où je suis allé à Shahjahanpur ainsi qu’à Udaipur et Bombay ; durant ces périodes rien ni personne ne nous demandais quoique ce soit, une somme à titre indicatif était donnée pour un prix de journée mais cela était plus que modique, les livres de Babuji étais imprimé dans la cour de sa maison à ces frais et là aussi étaient vendu à prix coûtant, Babuji refusait que l’argent ne soit dépensé inutilement et durant ces nombreux voyages à travers l’Inde il voyageait en train en 3ieme classe (qui n’existe plus d’ailleurs), au début de la mission plusieurs fois on lui a demandé d’accepter une participation au frais de nourriture, il répliquait « comment pourrai je faire payer des membres de ma famille ou mes propres enfants ! » il c’est résigné a accepter lorsque les abhyasis lors des célébrations se firent de plus en plus nombreux. Pour info lors de ces célébrations la majorité des légumes, riz, lentilles étaient cultivé sur ces terres ; l’ashram à également été construit sur ces terres au détriment de sa propre famille ; Maintenant je n’ai vu que peu de chose des autres régions et de ce qui s’y déroulait mais tous mes amis indiens (qui eux aussi se sont bien gardé de rejoindre Chari) ne m’ont jamais évoqué de dérives financières avant son départ en 83 (ce qui ne veut pas dire qu’il ni ai pas pu y en avoir) mais tous les groupes qui ont continué et continuent encore à se rassembler en son nom en brassent ni fortunes ni biens… de nombreuses fois des vieux précepteurs sont venus en France et aucun d’entre eux n’en a jamais tiré avantage ni ici ni chez eux en Inde. Je suis régulièrement retourné en Inde rencontrer Ragavendra Rao de Raïchur, Ramachandra Reddy de Cuddapah, Narayan Rao de Gulbarga, Kastury de Lucknow, Vital Rao de Bangalore, tous full précepteur fait par Babuji et fidèle à lui seul, aucun ne vit ou n’a vécu en tirant parti de leur statut ou notoriété, ne mettant en avant que leur Maître Babuji. Juste une anecdote a propos de la voiture de Babuji (encore visible à Shahjahanpur), un Abhyasi du sud voulu un jour offrir une voiture à Babuji qui avais tjrs refusé d’en acheter une, mais son age avançant chacun lui conseillait d’accepter, il restait inflexible, la personne demanda alors a Babuji la permission de garer « par commodité » cette voiture à l’ashram et qu’il pourrait l’utiliser si nécessaire, Babuji fini par accepter. Cerise sur le gâteau la plaque minéralogique qui comporte trois lettres et quatre chiffres est GAG 8078. (photo à dispo).

Pour ce qui concerne la France, de 77 à 83 je n’ai jamais cotisé à aucun « parti », aucune quête pour d’éventuel cadeaux à Babuji (qu’il se serait empressé de refuser j’imagine), les premières traductions des livres de Babuji se sont faites bénévolement et les tirages se sont tjrs vendu quasiment à prix coûtant. Je peut affirmer que durant toutes ces années je n’ai jamais assisté a une quelconque dérive financière.

Question : êtes vous nombreux ?

Oui et non cela dépend des régions et comparé à l’avant 83 et l’après y a pas photo ! Lyon (j'y habite) à un groupe important et des précepteurs, Tours où je monte ce vendredi pour un w.end médit. , les alpes maritimes avec des anciens et des nouveaux que je vois régulièrement une fois par mois (ma famille y est encore), Paris, le sud ouest, la Suisse et un groupe fidèle de Barcelone que nous retrouvons régulièrement 3 fois par an notamment à Sanary en octobre où nous avons gardé l’habitude de nous réunir.

Je continue a voir Sister Kasturi (qui ne se fait plus très jeune) j’y serai ce mois de Février après le Basant , André Poray nous a quitté il y a de cela qqs années (il aurai eu cent ans cet année je crois) et une compilation de ces lettres avec Babuji est en train d’être réalisé.

(…) Après la mort de Babuji tous les précepteurs ont reçu une lettre de Chari leur intimant l’ordre de le reconnaître comme le président de la mission faute de quoi ils ne seraient plus précepteur de la mission (et ne pourraient plus transmettre (cela à suivi plus tard)). Ce n’est que plus tard qu’il s’est proclamé successeur de Babuji ! Quelle hérésie ! Babuji disait « si je me vivait ne serai-ce que minute comme le Maître je chuterai immédiatement ! » Babuji n’a jamais, même à la demande de certain, devant les égarements d’un précepteur destitué qui que ce soit : « je suis là pour faire des précepteur pas pour les défaire, mais si un précepteur devais s’égarer, la transmission s’arrêterai d’elle même. »

(…) j’ai rencontré l’année dernière à Fatehgarh le petit fils de Lalaji avec lequel nous avons médité, des groupes ont continué a suivre Lalaji sans se mêler au Sahaj Marg, il n’existe pas qu’une seule voie pour parvenir au sommet de la montagne. Maintenant pour moi ce que prône Chari n’a radicalement plus rien à voir avec la « voie simple, naturelle » de Babuji.

(…) André Poray (…), full précepteur à Sanary, (…) était c’est vrai ami avec Chari, mais plusieurs échanges de courrier après le départ physique de Babuji attestent des mises en garde concernant la tournure que prenait la mission et très vite il a pris du recul et c’est désolidarisé de la mission. Il en a été de même pour quasiment tous les full précepteurs fait par Babuji.

(…) André à toujours eu un faible pour la cause Tibétaine et a parrainé nombre de centre, il nous a même permis de rencontrer Kalourimpoché à Nice où nous avons fait une méditation avec lui, conduite par André, à la fin de cette médit le Lama à demandé à voir la photo de Babuji et dis à la grande surprise de certains moinillons outré à ces côtés « c’est une grande personnalité, c’est une très bonne voie, continuez! » Ils étaient aussi ouvert l’un que l’autre ; mais si dans certaines de ces conférences il parlait des Tibétains ou comparait les différentes techniques ou religions il est toujours resté fidèle à Son Maître qu’il plaçait devant toute chose. Babuji n’a jamais demandé de renoncer à quoique ce soit, ni intérêt, ni passion, ni religion. André était tout simplement humain et même si a la fin de sa vie nous n’avions plus très envie de l’entendre parler des temples de Borobudur ou des Egyptiens ou des Tibétains je peut vous assurer que lorsqu’il se tenait devant vous à plus de 90 ans vous aviez l’impression d’être au pied de Babuji (une fois faite abstraction de la forme physique bien sur). Il a pour ma part tjrs été un fidèle outil entre les mains de son Maître, ni plus ni moins.

(…) Ragavendra Rao de Raïchur est décédé il y a 3ans de cela, il a été une des personnes phare de tous ceux qui en Inde et en Europe sont resté fidèle à Babuji et à lui seul (même si les marques de déférence et de respect en Inde sont bien différente de chez nous voir même choquante (Babuji n’aimais pas cette coutume de toucher ses pieds et repoussait toutes velléité de ceux voulant les embrasser.) L’ashram (le bâtiment) de Raïchur à été le dernier lieu investi par les gens de Chari et cela avec armes et complicité de la police. Ramachandra Reddy de Cuddapah est lui aussi [décédé] l’année dernière. Narayan Rao de Gulbarga est tjr bon pied bon oeil et parcours tjrs différents centres en Inde mais son age (87ans)ne lui a pas permis de venir nous voir cet année. Vital Rao de Bangalore est tjrs parmi nous et je dois aller le voir en début d’année. Sister Kastury de Lucknow s’est retiré depuis belle lurette de la mission Chari et ce avec un discourt public qui lui a valu bien des ennuis ; le petit fils de Lalaji s’est lui aussi retiré et nous l’a clairement expliqué l’année dernière. Mais là ou Chari la joue fine, c’est en les gardant sur ces liste de précepteur de la mission malgré les nombreuses demandes de Kasturi de ne plus figurer sur les tablettes de la SRC… en Inde elle à un eu et a tjr un tel impact (vu ce que Bj à écrit et dit d’elle) qu’il ne peut se couper d’une telle image de marque (la défection de Ragavendra Rao, d’André Poray et de ts ces full précepteur avait suscité bien des questionnement à l’époque). Dr Shiam Rao de Gulbarga a lui, pris un peu de recul, je dois également le rencontrer bientôt. Vital Rao de Bangalore surnommé affectueusement Judge (c’est un ancien magistrat de la haute cours de justice de Bangalore) il est lui tjrs de ce monde même si le poids des années (+-85) se fait durement sentir, il préside tjrs des satsangs ainsi que les grandes réunions annuelles. Dr Srivatava a lui pris une voie légèrement à part voulant « mixer » science et spiritualité, nous lui avons avec respect expliqué notre désaccord mais je garde de l’amitié pour lui. Il a un temps assumé la charge administrative et la présidence de la mission dissidente de celle de Chari, (avant que celui ci ne s’approprie le nom et en face une tm) durant cette période « il a fait » de nouveaux précepteurs. Hormis Sister Kastury qui a été la seule a ma connaissance a « faire » des précepteurs sous la responsabilité et la conduite de Babuji (des lettres et ne nombreux témoignages corroborent cela) et continue a en faire très rarement, aucun des full précepteur ci-dessus cités n’en ont fait.

Aucun d’entre eux, à mon avis, n’a au sens propre (ou sale) du terme véritablement créé de « véritable mouvement ». Les réunions notamment pour le Basant ou l’anniversaire de la mission réunissent toujours plusieurs centaines de personnes dans les grand centres (hyderabad, bangalore, lucknow, etc …)et une collégiale plus ou moins informelle organise les célébrations.
Pour les enfants de Babuji c’est encore une autre affaire ; il ne reste plus que Servech le plus jeune, (les deux autres ne sont plus de ce monde) il vit à Shahjahanpur, il a +- rejoint Chari ( qui l’a fait précepteur lui et sa femme !!!) malgré sa prise de position contre lui au début, mais autorise ts les abhyasis venants au nom de son père a venir à Shahjahanpur Chariiste ou non (j’y suis allé l’année dernière pour le mariage de son fils que j’ai connu tt petit, et y suis retourné avec un petit groupe un mois plus tard). Il m’a également demandé de conduire des satsangs sur place dans la maison de son père.
(…) [Babuji] disait : « être précepteur c’est une charge et non un titre honorifique ou une quelconque indication de niveau spirituel » « Je pourrais obtenir le travail d’un âne (gag) !» (je rechercherai des textes précis la dessus).

Mais pour vous donner une idée : si vous avez soif, vous allez au robinet vous désaltérer, mais qui vous enlève la soif, le robinet ou l’eau ??? même en l’absence de robinet l’eau trouve tjrs le moyen de passer.

Le précepteur est un outil et plus l’outil est oublieux de sa « petite » personne, plus la transmission est efficace. Bj : « le précepteur est avant tout un abhyasi, il n’est précepteur que durant le temps de la transmission, il se doit de donner l’exemple. » le robinet se doit d’être le plus propre possible. J’ai eu cette réponse un jour : « be His instrument and keep the instrument cleen » un robinet rouillé teinte l’eau, l’eau est tjrs de l’eau mais ce qui y est rajouté consciemment ou inconsciemment la rend difficilement assimilable voire impropre à la consommation.

Beaucoup de gens et cela dès le début briguaient ce titre !!! allant jusqu'à lui écrire à ce sujet et tous ceux qui étaient dans cette attente ne sont jamais devenus précepteur, Babuji les préservant d’une poussée d’ego fatale. J’ai appris après son départ qu’ils avaient presque tous été fait précepteur par Chari (quel manque de discernement !!!). Et même des précepteur fait par Babuji sont tombé dans le piège de l’ego ; mais faut t’il leur jeter la pierre : qui est responsable (il n’y a pas de coupable) l’abhyasi précepteur dont l’orgueil gonfle ou L’abhyasi qui adule et glorifie le précepteur lui donnant par là le sentiment d’être important.
Il en va de même pour Chari, je ressent, chez certain (j’en ai eu aussi), beaucoup de colère envers lui, lui en veulent t’il de les avoir berné ou s’en veulent t’il a eu même de s’être laissé berné ?

(…) Si l’on considère Babuji sous son aspect physique et que l’on met cela en avant alors là oui, il peut y avoir, et il y a eu, idolâtrie ! Mais si tu vois et « t’attache »à la part du Divin en Lui, alors là tu place le Divin en avant ; un jour un abhyasi dit a Babuji : « Maître ! vous devez être contant, plusieurs milliers de personnes seront là pour le Basant » Bj : « oui mais combien sont de véritables abhyasis » « ils viennent me voir mais repartent sans m’avoir vu ! » il ne parlait pas de sa forme physique, mais de la perception de cette dimension divine que les gens ne voyaient pas, recréant une nouvelle image pieuse, et ritualisant la technique.

Posez vous la question : pourquoi autant de gens ont suivi Chari à la mort de Babuji ?

Tous étaient dans une forme de dépendance affective envers le Maître, pris alors comme le père idéalisé. Ils ont trouvé ce qu’il cherchaient : un gourou (goure où ?) vivant ! D’où la création du mythe, nécessaire à un avancement spirituel, du Living Master (le Maître vivant) mais Babuji n’est pas « mort » la transmission est tjrs là disponible à quiconque veut en faire l’expérience et ts les nouveaux que je côtoient peuvent vous le dire, même ceux qui comme moi ne ressentent rien ils en voient les effets dans leur quotidien sans être déconnectés de la réalité, bien au contraire.

(…) Je ne suis pas sur que quiconque ai pu manipuler Babuji, mais dans le cas de cette voiture, il n’a jamais voulu accepter qq chose pour lui même, c’est devenu la voiture de la mission qui servait non seulement à ces déplacements de la maison à la gare ou à l’ashram mais à toutes les personnes âgées impotente qu’il fallait aller chercher à la gare (il n’y avait pas de taxis à l’époque, rien que des vélo rikshaw).

(…) il n’y a jamais eu mélange, les gens de Chari nous fuyant comme la peste, peut être plane t’il une « interdiction » de nous rencontrer de peur d’apprendre des vérité pas tjr très bonnes a dire, tt comme « l’interdiction » de visiter vos sites dissidents. De plus n’ayant jamais fait de la retape, je n’ai moi même jamais cherché à rencontrer des abhyasis Chari.

(…) en avril 77 j’avais 19 ans ½ et beaucoup de précepteur fait à cette époque étaient jeune, ne nous enterrez pas trop vite ;-)


Umesh s’était lui aussi auto proclamé le successeur de son père, interdisant à quiconque l’accès de l’ashram y compris à son frère Servech !!!!!!!!,

L’épouse de Prakash vit à Lucknow et vas régulièrement aux satsangs chez Kasturi.

(…) Je n’ai pas vu encore le blog de Suresh, si c’est le même auquel je pense il est de Bangalore, c’est un biznessman ! et je dois le voir durant ce prochain voyage.

J’ai, je pense, croisé Pandit ji à Lucknow, Kasturi m’a expliqué ce qui c’était passé et m’a parlé de ce discourt.

Le Dr Hans Gangloff à rejoint Chari, il était sympa et j’avais eu de bon contact avec lui à Munich lors de la venue de Babuji ; mais bon voilà !

Question : Qu’est-ce qui fait la différence entre les « transmissions » ? Est-ce l’émetteur ou le récepteur ?

(…) Partons d’un postulat qu’une personne serait bien remonté à la source, origine, bouma….! Il transmettrai de là une énergie X, relayée par des précepteurs. Je garde ma métaphore de l’eau et du robinet. Si le récepteur (abhyasi) considère ou ne voit que la part humaine du transmetteur, il limite lui même le débit et la qualité de l’eau. Il en vas de même s’il le déifie, « l’idolâtrise », le « supermanise »… il y ajoute sa propre couleur !!!

« mais si un précepteur devait s’égarer, la transmission s’arrêterai d’elle même. », doit-on comprendre que l’émetteur a réellement la main sur cette transmission ?

Maintenant idem pour l’abhyasi précepteur, si le robinet rouille et s’entartre l’eau s’arrêtera naturellement d’elle même.

Analyse qui ne vaut que ce qu’elle vaut.


(...) De son vivant je n’ai jamais vu aucun de ses enfants assister à un satsang (et tous les vieux indiens vous le confirmeront), ce qui surprenais beaucoup les Européens, ils ne semblaient pas concernés par les choses spirituelles, à la mort de leur père les choses on bien changées surtout pour Umesh auto proclamé le Maître et le successeur spirituel de son père. (Le roi est mort vive le roi !) Allant jusqu'à créer et construire une école et un dispensaire dans la cour de l’ashram !!!! et en refusant l’accès à quiconque ne le reconnaissant pas comme tel !!!! (Cela ne vous rappelle rien !!!) (J’ai été moi-même refoulé il y a trois ans avec une abhyasi Indienne, amie d’enfance des fils et filles de Babuji, par le fils d’Umesh qui était là et n’a même pas daigné nous recevoir, malgré une lettre d’introduction d’un très très vieux précepteur bien connu de son propre père !)

Maintenant au moins quiconque veut accéder à la maison de Babuji, sa chambre…etc. y compris l’ahram, peut venir sans faire acte d’obédience à qui ou à quoi que ce soit (aux dernières nouvelles).

Attentats, empoisonnements…

Je ne voudrai pas rentrer dans un interminable questionnement ni donner corps à des choses du passé pour lesquelles je n’ai pas de réponse et n’en aurai peut être jamais : « Qui a tué qui ? Qui a tenté quoi ? Pour moi et je le répète Babuji est toujours présent et quiconque veut en faire l’expérience est le bienvenu !

Je m’explique : Ce qui m’importe, c’est le ici et maintenant, comment être… le plus en adéquation avec ce que je ressens et ce à quoi je crois, tout en restant ouvert (et les désirant) à toute nouvelle expérience qui viendrait corroborer, confirmer, ces ressentis et croyances ou démentir ou les modifier. Je peux vous parler de Lui, vous parler de mon expérience mais je n’ai pas envie d’alimenter la polémique et de faire ainsi le jeux de Chari. Babuji ne critiquai personne, je me contente de suivre son exemple, il était d’une telle simplicité et humilité.

(...) Je confirme et comprend mieux les « inquiétudes » du Dr Varadachari :
Le prosélytisme est un processus naturel issu de l’envie de faire partager et dont il est difficile de faire fi. Si cela s’applique à faire des adeptes de la tarte aux pommes chaude, cela ne porte guère à conséquence hormis un indigestion ;-) ! Mais appliqué à une croyance, dogme, religion… nous en connaissons les « égarements au cours des siècles !!!».

Babuji à tjrs dit « je ne suis pas là pour faire des abhyasis mais pour faire des Maîtres. » « Le sahaj marg n’est pas fait pour tous » mais il a également dit que le sahaj marg était fait pour l’humanité. Il n’y a pas là, à mon sens, de contradiction !

Si je prend la métaphore de la montagne que les humains cherchent à gravir, le sommet représentant Dieu.

Les religions sont l’apanage de tous et se trouvent dans les plaines. Les sectes et « Gourous » de tous poils seraient sur les premiers contreforts. Les différents courants de Spiritualité se situeraient un peut plus haut encore. La Réalité et la Réelle Béatitude seraient respectivement de plus en plus proche du But.

Durant toute l’ascension des « camps de base » se trouvent sur le chemin avec des gardiens de refuge ainsi que guides et sherpas pour vous emmener ou vous tracer la voie vers le campement suivant. Tous et à tous les niveaux ont leur utilité dans le grand Jeux de la Vie ! et l’instituteur de maternelle n’a ni moins ni plus d’utilité ou de mérite que le maître de conférence à l’université. Par contre la maternelle, primaire, collège, lycée etc. sont des passage quasi obligé.
Le sahaj marg n’est pas La seule méthode ni Le meilleur moyen de s’élever spirituellement ! (il l’est pour moi et j’en fait l’expérience avec le plus de discernement et d’objectivité que possible, mais je ne suis qu’un individu parmi des milliards d’autres.)

Le chercheur, marcheur, peut s’arrêter en chemin, accélérer, ralentir, il est libre même de rester empêtré dans le con-fort de tel ou tel camps de base. Nous ne pouvons que lui sourire et lui montrer que nous continuons le chemin que nous nous sommes fixé.

A mon avis (Bj et bcp d’autres ont dit la même chose) la seule responsabilité que nous avons est envers nous même, de continuer à progresser et plus nous nous élèverons plus la flamme divine dans notre cœur rayonnera et (sans appliquer aucune volonté humaine) entraînera inexorablement vers elle d’autres chercheurs, créant un courant de plus en plus puissant.

Je vous disais que beaucoup de vieux abhyasis ont après le départ physique de Babuji ressenti encore plus nettement la transmission, j’ajouterai que de plus en plus ces dernières années au fur et a mesure que nos frères et sœurs abhyasis s’élèvent, le rejoignent ou s’en rapprochent, nous faisons l’expérience de la puissance de cette énergie omniprésente.

La transmission de cette énergie n’est pas non plus une exclusivité TM du sahaj marg !

Un randonneur, après une marche épuisante, qui arrive devant un lac de haute montagne, fait l’expérience de recevoir cette énergie de la nature. Deux personnes qui se rencontrent et pour qui c’est le coup de « foudre » font également une expérience de transfert, échange d’énergie.
Rencontrer mère Térésa ou sœur Emmanuelle on permit ou permette de faire cette expérience.
S’adosser à un arbre centenaire peux procurer des énergies de la terre.

Maintenant vient la question de déterminer, qualifier, quantifier le niveaux vibratoire de ces différentes énergies et là en l’absence d’appareil suffisamment fin et à ma connaissance non disponible à ce jours il y a problème.

Voici mon opinion : Déjà, toute plante, animal ou personne rayonne sa propre énergie, cela se photographie (effet kirlian). Tout être humain pour autant qu’il en prend conscience peut « transmettre » sa propre énergie (magnétiseurs, guérisseurs, reïki, vaudou, j’en passe et des meilleures…). Plus l’individu « s’élève »et donc augmente sa capacité plus le courant paraîtra ou sera ressenti comme fort. Mais là encore, un courant de transmission fort n’est pas nécessairement un gage de qualité. Alors comment faire la part des choses ?

La personne sensée transmettre devrait être en adéquation avec ce quelle est sensée être (rapport entre paroles et actes) et donner envie d’être mieux connue.

Plus la transmission vient d’un niveau élevé plus elle devrait être ressentie comme subtile, légère et même si elle semble puissante, l’état qu’il en résulte devrait être subtil et léger. Babuji demandait après une méditation de rester quelques minutes dans le silence pour « ruminer » notre état, ressentir la différence de l’avant et l’après. Si cela était fait, cela éviterai que des états de lourdeur, maux de tête… soient pris pour une normalité ou ne soit expliqué par un mauvais travail de l’abhyasi (culpabilisation).

Progressivement le pratiquant devrait percevoir des changements en lui, sans renoncements drastique, sans mortification, sans auto culpabilisation. Babuji n’a jamais rien interdit, il conseillait, suggérait, souvent il racontait une « petite » histoire, la métaphore tombait à pic pour celui à qui elle était destinée.

Jamais le discernement, l’esprit critique, l’attention ne devrait disparaître de l’esprit de l’abhyasi, Babuji : « je ne veut pas faire des moutons mais des lions ! » « je ne suis pas là pour faire des abhyasis mais pour faire des Maîtres ! ».

Dernière chose : l’état ressenti, ruminé (subtil, léger, calme)après la méditation devrait pouvoir être un état ressource, a garder le plus longtemps possible ou retrouver cette vibration d’amour Divin et s’y ressourcer à tous moments de la journée, ce n’est que cela le souvenir constant (véritable but ou sens de la pratique). Tout en sachant, en gardant à l’esprit que cet état est transitoire (ne pas s’y attacher) et que bien d’autres états restent à découvrir.

Juste quelques anecdotes concernant le libre arbitre et l’ouverture de Babuji.

En 1980 Babuji est venu à Munich et un jours deux groupes s’opposaient : les végétariens et les non végétariens. L’on demanda à Bj, il sourit comme à son habitude et dit : « Ici vous êtes dans un pays froid et la viande aide à lutter contre le froid, on ne peut pas demander à un esquimau d’être végétarien, par contre avec la pratique votre désir de viande deviendra moindre et progressivement votre alimentation changera ; Ne faites pas de la nourriture une religion ! » Je ne peux citer que mon exemple : mais il m’a fallu bien 25ans pour que mon désir de viande s’atténue (j’avais été élevé à la viande) maintenant je ne mange de la viande pratiquement que si je suis invité, mais avec aucun sentiment de culpabilité ou de contrainte, je reste simplement observateur de ce que cela change en moi, je me nourris en conscience.

Il y a deux ans je retrouvais Jogarao un très très vieux précepteur (94ans) à Hyderabad
Qui me raconta ceci : « Je me trouvais à Shahjahanpur auprès de Babuji, et un problème depuis longtemps me préoccupais : la colère qui survenais en moi par moment ; J’étais là déjà depuis un moment et je n’osais lui en parler, me sentant coupable d’éprouver ce sentiment. Nous étions là tous deux silencieux, quand soudain comme mu par un ressort invisible, il se levât et alla apostropher violemment une vielle servante (qu’il aimait bien, mais qui devait n’en faire qu’a sa tête) et tout tranquillement revins s’asseoir comme si de rien n’était. Bj : « vous voyez, la colère peut être nécessaire mais à l’intérieur (désignant la région du cœur) cela peut rester calme ». Voilà comment Babuji très souvent enseignait : par l’exemple ou par métaphore.
Babuji : « Si je demandais à un abhyasi de faire (ou de ne pas faire) quelque chose, il se créerai un sentiment de dépendance (ou de culpabilité) créant un samskara encore plus fort. »


Toute personne, un tant soit peu sensible, ressent des « choses » auprès de personnes « évoluées », mais évolué ne veut pas dire réalisé, et une personne ayant atteint un haut niveau spirituel, n'est jamais a l'abris d'une chute. (plus on est haut et plus dure est la chute) Babuji disait : « si je me vivais comme un Maître je chuterai immédiatement » même pour lui, et les bruits de couloirs disant que au-delà de tel ou tel point : plus de retour en arrière ; ne sont à mon sens que balivernes destiné à se croire « arrivé » perdant par la même discernement humilité et sagesse.

Arrivé à un certain niveau, il est possible de manipuler les énergies pour son propre compte. Et Chari ne s'en est pas et ne s'en prive pas. D'où certaines sensation de lourdeur persistantes longtemps après la méditation, sensations d'extases même physique ressenties surtout par les femmes à son approche. Mais certains précepteurs peuvent volontairement ou involontairement modifier la qualité de la transmission, (tout simplement en voulant trop « Bien » faire, ou pire encore…)

La perte de la notion du temps peut correspondre à un état « d'immersion » la plus part du temps (et là je parle de moi) nous ne ramenons rien en terme de souvenir, mais cela est TOUJOURS accompagné d'une sensation de légèreté.

Selon la conception de la SRCMtm, il ne peut s'agir de la Grâce contrairement à ce qu'a prétendu mon interlocuteur Sufi, puisque la Grâce ne peut survenir qu'en la présence du maître vivant (= Chari).

Que les gens de Chari et lui bille en tête prétendent qu'il ne peut y avoir transmission de l'ultime, qu'en la présence d'un Maître vivant, cela n'est que foutaise destiné a asseoir le pouvoir humain du gourou.

« c'est dans ce cas seulement une excitation émotionnelle ou de l'imagination (recréation par l'abhyasi d'une ancienne condition pour flatter ses sens). »

Cela peut être vrai en partie, mais seulement si l'objet de l'attachement n'est pas du plus haut niveau. (Soit je vise le sommet et je m'attache a parvenir à ce but, soit je m'attache à un gardien de refuge du camps de base n°... (...)


[A propos de l'exclusion de certaines catégories de gens pour la méditation (manuel du précepteur de Chari) :]
(...) J’ai le manuel donné aux précepteurs ainsi que la note complémentaire venue qq années après et il n’a jamais été fait mention de tout cela :
- les lépreux : on vois là un très vieux rejet et surtout des Brahmanes dont Chari fait évidemment parti, les lépreux sont des hors castes, rejeté de toutes les castes. C’est révoltant de voir cela écrit dans un mouvement dit spirituel.
- les alcooliques et les drogués : là aussi pas de consigne écrite, mais Babuji à conseillé de ne pas donner de méditation au personnes utilisant des drogues.
-les gens qui ont mauvais caractère (sic) et ne veulent pas changer : alors là il y a de quoi rire (pour ne pas pleurer) voir plus haut l’exemple donné par Bj sur la colère. Fondamentalement toute personne a, même caché très profond, une volonté de changement et d’évolution, si ils ne voient pas cela !
-les gens mentalement dérangés : (...) Bj disait que la méditation n’est pas là pour guérir et si vous êtes malade il n’est pas conseillé de méditer mais de plutôt consulter un médecin.
Donc en cas d’affection physique fièvre etc.… direction le toubib, de toute façon cela ne sert à rien (essayez avec de la fièvre et le bez nouché :-) )

Dans le cas de certaines personnes « border line » personnellement, je conseillerai à la personne d’aller consulter, mais je ne me permettrai pas de donner un sittings, ni de l’introduire dans un satsang, (tout les anciens déconseillaient de le faire) mais cela ne m’est jamais arrivé.

Alors pourquoi tant de dépressifs dans ces groupes ??? Je pense que des personnes recherchant sincèrement une voie d’élévation spirituelle, s’y engageant et découvrant consciemment ou inconsciemment qu’ils se retrouvent dans une voie de garage ou pire ont de quoi être dépressif d’autant que malheureusement l’homme a du mal à revenir en arrière et à reconnaître sont égarement.

(...) Jogarao à Hyderabad (AP) n’était pas full précepteur et est dcd il y a un an et demi. "Shri Ram Chandraji Maharaj Seva Trust" à Cuddapah, nommé ainsi pour éviter un procès avec la SRCM de Chari. : Si c’est ce que je crois elle a été crée pour permettre de louer une salle ou un lieu de réunion pour certaines grandes manifestation (basant, 30 avril), mais rien de plus, c’est pour cela que je parle de rien de très formel (pas de cotisation ,inscriptions …) il en vas de même en France après 83 André avait avec qqs ancien « crée » ‘la voie de la réalité’ entité loi 1901 pour les mêmes motifs (mais personne n’en a jamais entendu parler, car pas de pub ni rien, juste un moyen légal de louer ponctuellement une salle ou le centre à Sanary.

(...) Pour Ragavendra Rao et le toucher des pieds : clarification :
En Inde toute personne âgée est par définition respectable et dans toutes les familles les jeunes vont toucher les pieds des anciens, les employés le font pour le super pdg, le fils le fait pour son père, etc. Rao à tjrs refusé que les occidentaux le fasse idem Bj, mais les Indiens entre eux y sont attaché et il avait bien du mal, mais repoussait gentiment les gens comme il le pouvait (mais son fils rentrant du travail le faisait, tradition tradition).

"Maintenant au moins quiconque peut accéder à la maison de Babuji, sa chambre…etc
Je te ferai part d’une éventuelle dérive (pas de visite au programme cette année) si j’en suis témoins ! Quant à l’adoration d’idoles ! : je ne pourrais que te citer l’expérience vécue par des nouveaux et anciens que j’ai accompagné sur place l’année dernière et l’année précédente, (alors on pourra toujours parler d’auto persuasion etc.) ce que je peut dire à mon humble niveau c’est que qq chose c’est passé lors des 2 médits sur place, il y règne une atmosphère particulière, très différente de la maison de Bj de l’ashram. (et plusieurs témoignages différents concordent) y compris sur le sahamadi de Lalaji à Fathegard.

(...) Ce n’est personnellement que bien plus tard après la mort de Babuji que j’ai entendu parler de cette histoire d’empoisonnement,( tu peut imaginer que si j’en avais eu vent à Paris en 82 j’aurais et je n’étais pas le seul dans ce cas, agis en conséquence) mais soit je regarde trop les série télé, soit je suis nul, mais en l’absence de corps …(je te rappelle que selon la tradition Bj a été incinéré, que voulais tu que l’on fasse plusieurs mois après, même les proches n’on rien prouvé,( si tu as des idées je suis preneur)

(...) Je vais vous raconter deux anecdotes :

- Ragavendra Rao était en Suisse (il est venu plusieurs fois en France) et au cours d’un échange où il nous décrivait ces rencontres avec Bj, une « nouvelle » abhyasi lui dit que nous avions eu de la chance de l’avoir rencontré de son vivant. Il répondit du tac au tac : « c’est vous qui avez de la chance » Nous restâmes interloqué. « Vous le rencontrez aujourd’hui tel qu’il est vraiment, sans pouvoir vous attacher à sa forme physique »

- Il y a trois ans je rencontrais chez Sister Kasturi une jeune abhyasi du Chari’s group, qui avait, et c’est là le plus rigolo, été « attiré » par le nom de Kasturi sur la liste des précepteurs et avait eu envie de la rencontrer (elle a eu toute les difficulté à obtenir son adresse !!!), nous avons sympathisé et échangé durant deux jours entrecoupé de réunions et sittings chez elle (nous logions dans un petit autel à proximité ; au bout des deux jours la jeune fille fini par me dire : « C’est la première fois que je ressent l’amour de Babuji à travers qq’un »

Illusion ? Croyance ? que dire ? mais son visage était différent et depuis je sais que des choses on changées ! (maintenant qui saurait dire ce qui aurai changé ou pas si cette rencontre n’avait pas eu lieu ? personne !)


Témoignage initialement paru sur le blog d'Elodie en septembre 2008